Bloomberg 分析：無反光鏡新機崛起，Canon、Nikon 單眼市佔亮警訊
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超新手說：EVIL跟高階DC比是哪招.........現在我幾乎快找不到理由買高階DC了... 恕刪
以前EVIL還沒發表，高階DC可說是熱烈討論的焦點現在EVIL出來後，馬上搶了高階DC的戲去... -
阿崴說：>>只要EVIL低光源表現沒有DSLR好，暫時都不會考慮，>&... 恕刪
>>上面是你講的
>>與其考慮EVIL不如考慮高階DC
>>說穿了 你根本不懂EVIL發展到哪個地步了!
怎麼會不知道，不然為何大家都在等Canon與Nikon的EVIL機，
只是現在目前4廠做的EVIL都還做不到，Canon與Nikon絕對有辦法做到，
所以才在等兩大廠做出來不是嗎，就算不說兩大廠，
緊追在這兩大廠後的Pentax已經很成功的做出Q，
的確在低光源表現比高階DC好，Pentax Q既是EVIL，又是DC的體積，
比現階段使用APS-C與M4/3的EVIL有優勢，唯一的劣勢就是售價了，
而Nikon流出的EVIL資料也是要使用DC大小的感光元件，這只是在暗示他們想利用體積優勢，
慢慢的或是一口氣吃掉使用APS-C與M4/3的EVIL大部分的市場。
我會說不如選高階DC，是在說既然都是晴天機，
我不會刻意選只是畫質高但是體積大的EVIL，這是我個人的想法，
不代表是你的想法，我不會想去要你與我想法相同，所以你的想法我也會尊重，
我會這樣描述只是要你知道我在這東西上是這樣的想法。>>如果你的PS是屬實的話
>>很抱歉 只是代表你磨練的還不夠
磨練你指的是?? 難道你想跟我提技巧嗎??
很抱歉，我是Auto到底的人，我從沒想過要磨練他，
而對於感光元件大的好處這我知道，尤其是在大光圈之下更是明顯，
當然還有鏡頭的部分我也知道不少，但我沒想過在要這東西下工夫，
對我來說拍照只是為了紀錄，而不是為了美感，所以我在畫質上才不會過度要求。>>因為你的主題在於低光源的部分!
>>後面的雜七雜八只是你用來襯托出一張好相片所具備的特性
>>的確 他不用大圖輸出 且大圖輸出是在於畫素多少決定 畫素拉升 相對雜訊品質會降低
>>的確 他不需要用到EVIL DSLR可以用一般的DC就拍出有感覺的作品
>>但是這和你一開始講的低光源部分哪邊有相干了???
>>是啦!!修圖很方便!!但是一張DC拍出來的照片修圖可能要修上一整天!!
>>別跟我說你沒遇過??
你說你要個理由，所以第二段開始的部分是在跟你說理由，
我也會接受你追求畫質這件事，追求美本來就不能只限於構圖，
而第一段的部分並不是在跟你述說理由，只是在描述我在這件事上的看法。 -
大天使的氣息說：>>上面是你講的>>與其考慮EVIL不如考慮高階DC&g... 恕刪
我可從來沒有說出畫質說的說法!!
你在自打嘴巴嗎??
低光源比的是甚麼?
你用DC尺寸的感光元件EVIL去說現在普及程度的APS-C的DSLR...
低光源表現差???我說了 你的主題在於低光源表現
不要跟我扯到甚麼畫質說...
低光源表現好不代表他的畫質就是最好!!
虧你玩過可交換的系統 -
地圖上的流浪者說：被問了幾個問題馬上就架起盾牌防禦是怎樣?那麼害怕被質疑嗎?我完全沒有想砲你的意思... 恕刪
>>被問了幾個問題馬上就架起盾牌防禦是怎樣?那麼害怕被質疑嗎?>>我完全沒有想砲你的意思，否則又何必用問號來回應你?我接受你的說法，我用詞過度了。
>>來還原真相一下：>>「只要EVIL低光源表現沒有DSLR好，暫時都不會考慮，>>予其考慮EVIL，不如選擇高階DC，>>或者像是使用DC大小感光元件的小EVIL Pentax Q與小DSLR Fujifilm X10。」>>這樣的說法感覺是EVIL不如高階DC&Pentax Q&X10好>>所以我才問你那兩台怎麼不見有人推薦?>>有人推，但我沒有看到，那是我的問題>>但是即使有人推了，為何不見其熱烈討論，反見EVIL的討論如火如荼>>照你的邏輯，大家應該都會往你說的那兩台去聊，而非EVIL，對吧?因為售價的問題呀，沒有賣不出的東西，
只有賣不出去的價格，目前X10還沒有售價，但Pentax Q有售價了，
只是他售價可以買兩台EVIL，自然還都會先等他降價在說，
而且我的邏輯怎麼了，我又不是代表全部的人，這發言是我個人的意思。>>拍照可不是拍出看起來舒服就好，試問你出門拍照願意帶1D或645D去拍嗎?>>到這裡就是EVIL的優勢，有多少人為了體積因素放下DSLR，而拿起EVIL去拍照>>我質疑的就是：你到底為了什麼因素而反EVIL?>>低光源表現?那你為何還會說要考慮高階DC?它們低光源表現有超越EVIL?>>然後你又舉出「拍照技術好，什麼相機都可以」的理論，那你何必一再說EVIL的不是?>>你的邏輯讓我陷入無盡的迷霧中~如果我有，我願意帶呀，我現在出門都是隨時帶著4台相機，
1台DSLR 1台高倍數DC 2台DC，還有一台NB，帶一台1D或645D不就只是一小部分，不少朋友都覺得我太大陣仗了，但我這習慣已經遲了5年了，對我來說紀錄是很重要的。
我沒有特別反EVIL，只是我覺得現在還不夠成熟，
而我會說考慮高階DC，並不是說他低光源強，
是我還不想花太多錢在高級又大台的晴天機上，
對我來說EVIL裝上鏡頭和DSLR體積沒有差很多，
而且只要一出在低光源表現好的EVIL，那現在這時期買EVIL就浪費了呀，
在這先說對不起，我看的比較遠，所以才會暫時不選EVIL。
>>EVIL有多大?舉個G3好了，它跟GH2、以及小EVIL-GF1的體積，坦白說我看不出來G3的體積是大到哪裡去>>attach.mobile01.com/attach/201106/mobile01-b162551f4274c815f48e5f0c510cf872.jpg>>attach.mobile01.com/attach/201106/mobile01-0a4677718e174fd38d0bd4a8078ae94e.jpg>>▲兩張三台相機體積圖的比較，左起GH2、中為G3、右為GF1>>www.mobile01.com/topicdetail.php>>▲圖檔來源>>www.eprice.com.tw/dc/talk/315/13411/>>▲GH2與D7000並列，誰的體積小?>>GH2與G3也不再是晴天機，它們的高ISO表現算是有進步，1600的表現已經不錯了如果是掛餅乾定焦鏡，真的沒差，
但我現在掛的不是定焦鏡，這樣的情形下和DSLR差不多，我沒說錯吧，
一比就要比到D7000那真的就是D7000比較大，你說的沒錯，
但如果對象換成Canon 550或Pentax K-r，其實沒差多少。
至於高ISO表現還只是不錯，這我知道，O家的EPL3，也很強，但還是有進步空間。
>>其他的EVIL不用再多講了，NEX7、NEX-5N的表現可以好好看嗯。>>抱歉，我找了一些資料，連X100的資料也拿來看，但不論是否可換鏡頭，它們都沒強調它們是DSLR>>只說是高階隨身機，要找個內部結構似乎也不是挺好找的>>這點還煩請你提出證明來看看，因為我沒看到證明，是無法解惑的
可以看看X100與X10都是使用光學觀景窗，就很清楚了，
我想光學觀景窗的原理你應該很清楚，現在的DSLR也都已經不會在強調自己是DSLR，
因為在現在這階段只是證明自己是使用光學觀景窗不能代表什麼。 -
阿崴說：我可從來沒有說出畫質說的說法!!你在自打嘴巴嗎?? 低光源比的是甚麼?... 恕刪
>>我可從來沒有說出畫質說的說法!!
>>你在自打嘴巴嗎??
大哥，您都已經在強調解像力了，又提到抹過的JPG，這不就是在說畫質了....
還說我自打嘴巴，那我也能認了。>>低光源比的是甚麼?
>>你用DC尺寸的感光元件EVIL去說現在普及程度的APS-C的DSLR...
>>低光源表現差???我的意思只是表達我個人覺得現在EVIL低光源還不到火侯，可以暫時推而求其次選擇DC，
並不是指DC的低光源表現比EVIL好，也不是指APS-C差，在我眼裡DC不管高低階，在低光源都很爛，
但是目前就我看只有Canon與Nikon有本事做的好，我這樣解釋應該可以理解吧，不要想錯我的意思了。>>我說了 你的主題在於低光源表現
>>不要跟我扯到甚麼畫質說...
>>低光源表現好不代表他的畫質就是最好!!
>>虧你玩過可交換的系統
我何時提到低光源表現好畫質就是最好，沒有吧，
我都是分開來講，這又不是成正比，這我知道。 -
大天使的氣息說：>>我可從來沒有說出畫質說的說法!!>>你在自打嘴巴嗎?... 恕刪
我強調的是低光源下的表現阿...
低光源下 DC的感光元件和小EVIL的感光元件 曝光直拉高 你會看到高階DC和小EVIL的表現趨近於DSLR APS-C...?
怪了...
(M43低光源可是超越1/1.6高階DC... 1/1.6開ISO800用RAW能看嗎? 樓上的只是看到抹過的JPEG吧)括弧這句是我講的
你不是要比低光源?? -
阿崴說：
>>我強調的是低光源下的表現阿...
>>低光源下 DC的感光元件和小EVIL的感光元件 曝光直拉高 你會看到高階DC和小EVIL的表現趨近於DSLR APS->>C...?
>>怪了...
>>(M43低光源可是超越1/1.6高階DC... 1/1.6開ISO800用RAW能看嗎? 樓上的只是看到抹過的JPEG吧)>>括弧這句是我講的
>>你不是要比低光源??
啊，我知道你們在會錯意什麼了，因為我是根據那個投票做留言，
簡短的三行讓你們有很多想像，在這裡跟各位說對不起了。
那個投票在說"無反光鏡輕單眼這幾年不斷崛起，是否讓你考慮購買這類新機？"
那我覺得EVIL低光源還不夠好，所以我會直接選DSLR，
接著因為我已經把EVIL當作晴天機了，而且我又不需要畫質太好，
所以會覺得選擇高階DC就好了，並不是說DC低光源強意思，
而我有幸看到Pentax Q與X10的分享文與評側，
在Pentax Q的評側是用F1.9與ISO800~1250在拍攝晚上戶外搭棚的舞台劇有不錯的表現，
在最後才會說要像這兩台的表現對我比較有吸引力。 -
大天使的氣息說：>>我強調的是低光源下的表現阿...>>低光源下 DC... 恕刪
原來是這樣...
錯怪你了!!
如果是這樣的話 那的確!!
以高階APS-C甚至FF EVIL的表現的確有所不及
這下真相水落石出了!! -
我覺得EVIL因為剛出現所以會有高成長率位子剛好是DC跟DSLR中間的空檔市場還很空，進步空間還大真的要求方便的人還是會往下找DC真的要求畫質的人還是會向上找DSLREVIL夾在中間能滿足又不完全滿足兩者三者應該會挺和平的共存...佛曰不可說
>>是有人推呀，你只是沒看到，而且我沒有說特別好。
予其考慮EVIL，不如選擇高階DC，
或者像是使用DC大小感光元件的小EVIL Pentax Q與小DSLR Fujifilm X10。」
我質疑的就是：你到底為了什麼因素而反EVIL?
X10的結構你真的知道嗎?? 他真的有五稜鏡及反光鏡，去看看官方發布的規格資料吧。