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MOTO RAZR、XT615 陸續上市 台哥大全收

~小胖~(thomashsue) 一般網友
發文: 424 經驗: 1,782
發表於 2011-11-21 22:35
阿崴說:
恨鐵不成鋼趕快在像以前一樣吧!!不然只會變名牌窮到只剩SENSE...(雖然他真... 恕刪

是說也沒必要講啥 恨鐵不成鋼,愛之深責之切 這類冠冕堂皇的話
消費者說穿了就是想用越低越好的價錢買到商品
(你會看上SII不就是同級硬體最便宜嘛?)
不需要講的太高尚
系統廠的生命週期本來就短
再加上現在的3C產品週期越來越短
hTC沒過幾年消失掉也不是太誇張的事
況且hTC倒掉對總體經濟影響也不至於多大
鏡頭,Qcom晶片代工,PCB板的供應商很快就能找到別的客戶
媒體說的啥台灣之光之類的 只不過是hTC接近end user所以會給人它很厲害的錯覺
資本額更大 利積更寬廣的公司比比皆是

PS 以下這句話完全不針對你的意思  之前看到 hTC fan 喊著買 MTK, 買 Olympus的
      實在讓人發笑, MTK資本額比hTC還大這些人到底知不知道...
~小胖~(thomashsue) 一般網友
發文: 424 經驗: 1,782
發表於 2011-11-21 23:07 ,最後編輯於 2011-11-21 23:12
康士坦丁說:
呵~邏輯不清無法自緣其說;修養不足只能惱羞成怒!你要不要翻一下,我什麼時候說過H... 恕刪
老實說他說的沒有錯  只是表達方式可能有問題
整個OS架構 Google 是最清楚的一個
其他硬體廠想要弄清楚也不是不可能 (源碼都公開了)
但當前的出貨狀況根本不容許廠商慢慢檢視學習
更何況每次改版 API 都在亂變 (這是Google的小手段)
如果去側面了解hTC在做專案常常是都要下生產線的前一天
還在應訂製商的要求東改西改的
hTC也不是說特別高明 他們常常是用外加自寫韌體來控制硬體做加速 
這邊你可能會認為就是調教優化
但硬體加速跟徹底簡化步驟的優化效果跟難度是兩碼子事
說到底還是依賴硬體的強度 (硬體加速依舊是在增加負擔)
也許你會說CyanogenMod跟MIUI怎麼就那麼順
當然這些第三方ROM的作者的確很厲害(台灣的軟,韌體還是落後國外一大截,企業工作環境使然)
但這些ROM也比較乾淨沒有掛些有的沒的
總之Android現在的情況實在是直接用硬體來壓軟,韌體上的不足比較輕鬆簡單
你要慢慢調到很順暢大概下一個更新版本都要出了
況且Android的樹狀結構再怎麼調也調不到像iOS那樣的一條線結構(各有優缺)那樣順暢

PS 樓上在炮的是你把軟體跟韌體弄混了  韌體是連結軟硬體的中間層  本質上很像軟體
      但軟體無法像韌體一樣直接控制硬體  真正要增加順暢度  除了軟體要優化到執行行數跟步驟最少
      韌體的有效利用也是一大重點
阿崴(leomax) 一般網友
發文: 1,340 經驗: 4,538
發表於 2011-11-21 23:58
~小胖~說:
是說也沒必要講啥 恨鐵不成鋼,愛之深責之切 這類冠冕堂皇的話消費者說穿了就是想用... 恕刪
小胖大
你下面那些話當然不是針對我!! 
因為我從沒講話那些話
要查也很簡單   Olympus醜聞那篇就能知道我在回啥

前面那些話你也可以當他冠冕堂皇
但我這人有種依屬感
今天HTC好說歹說MIT
他成功我以我身為台灣人感到驕傲
HTC在環法上的表現  我也跟我朋友討論了好幾天
這是一種認同一種依屬
但不代表我就一定要買HTC

而系統和軟體那邊...
韌體這種東西老實說在成熟的系統上經常見到,因為它是系統和裝置之間的溝通橋樑
但韌體改變系統先天上賦予的架構缺陷或是排除問題是有限的
畢竟韌體主要目的是讓裝置可以和系統做連結以及保障裝置正常運作!
所以不可能系統它原先不支援雙核心而因為一套韌體而變成支援雙核心
外加上可以有效或是非常有效的利用
一開始安卓的確是一種firmware 畢竟他是刷在ROM裡面
不過現在越來越常叫他OS 詳細內容相信小胖大也知道!!
不然這樣LINUX和WINDOWS以及麥金塔和IOS幹嘛要開發新的OS
為什麼要叫OS... 他如果""只是""軟體的話那它叫SOFTWARE就好了...

SENSE到底是韌體還是軟體?
它兩者兼顧但偏向軟體介面
有了解SENSE的人,知道他除了系統端和那些2266的不能修正(可能是為了系統穩定度
或是宏達電根本沒那能力搞內核  且CPU這些硬體內的韌體HTC也沒辦法去動它)
他算是一個很好的""介面軟體""且有相對的優化系統,但是對於整體性能優化提升我想差不多來個20%就非常極限了!!
實際差不多10% 15%吧...
但就是會有人將它神話...且神話的無可厚非...
SII 也是 好像都能飛天鑽地了...

周遭朋友很多HTC的...好用的HTC SENSE都被他們搞到沒""SENSE""了
你說我買SII是看上價格
以我這人啊...一樣的價錢有更好的選擇幹嘛不買?

今天我一位同學也在困惑到底要買SII還是XE
我只跟他說,你不會刷機不會玩得很大的話! 那你買XE比較好(因為他有跟我說他蠻注重介面流暢)
結果他又猶豫4S...最後只好跟他說等4S到了自己去三隻玩玩看看要甚麼樣的感覺...
康士坦丁(constantine) 一般網友
發文: 26 經驗: 105
發表於 2011-11-22 11:26
~小胖~說:
樓上在炮的是你把軟體和韌體弄混了  韌體是連結軟硬體的中間層  本質上很像軟體
 

我當然知道韌體,但正如你所說的,韌體本質上不只是「很像」,本來就是「軟體」。
只是和一般「應用軟體」做區隔,才會稱為韌體!
(就像我前面說的:難道google和MS是屬於「硬體廠商」?
既然不是「硬體」,又不屬於「軟體」,難道是「海棉體」?表情 #4
包括CPU的使用率、記憶體的分配、執行命令的程序、運算單位…
這些難道不是用軟體(韌體)來控制的?
包括驅動程式當然也都屬於「軟體」的範疇。(驅動程式也會影響執行效率…)

再舉一個例子:
現在我們在選手機時,除了「硬體」上的CPU、RAM、ROM、螢幕大小…之外,
Android2.1或是ICS,會不會是你的考量點之一?(這就是軟體的部份)

如果硬體就是一切的話,XE應該從頭到尾都完封XL,不必像那位先生說的「等改天…」!
如果硬體就是一切的話,Android版本應該只有「功能」上的差別,不會有「效能」上的差別!

當然硬體絕對是效能的「基本實力」,但是我前面也強調過,硬體絕對不是一切,還需要軟體的配合。
我要強調的是,我只是點出樓上某位先生說硬體才是一切的矛盾點而已!

阿崴(leomax) 一般網友
發文: 1,340 經驗: 4,538
發表於 2011-11-22 12:35
就是會有不懂裝懂的人
到現在別人已經在討論微觀
他還是停留在巨觀
難怪不會進步
~小胖~(thomashsue) 一般網友
發文: 424 經驗: 1,782
發表於 2011-11-22 13:17 ,最後編輯於 2011-11-22 13:25
康士坦丁說:
我當然知道韌體,但正如你所說的,韌體本質上不只是「很像」,本來就是「軟體」。只是... 恕刪

「海棉體」.... 不要低級當有趣好不好 =_=
韌體基本上都是組合語言層級了人類大部分根本看不懂
軟體這個名詞在韌體這個名詞誕生後 就已經不在這個範疇內了
(名辭要用的精確)
不是你說他是軟體它就是  
還是你覺得你比計算機結構 計算機組織的權威們更有資格做定義??
另外我所回的那篇你只挑你要講的回嘛 = =
Android現在的Eocsystem根本很難讓廠商有空停下來慢慢構築
hTC的手段也是建立在硬體足夠支撐加速來達到他們要的表現
不是說硬體以外的加強沒用  而是大環境很難允許!!


康士坦丁(constantine) 一般網友
發文: 26 經驗: 105
發表於 2011-11-22 14:10
~小胖~說:
還是你覺得你比計算機結構 計算機組織的權威們更有資格做定義??
我沒說我比誰還有資格定義,我只想請教:google和ms到底是「軟體廠商」還是「硬體廠商」?
甚至,硬要鑽研討論什麼是「軟體」也太過鑽牛角尖了,那其實也不是我想表達的重點!
我從頭到尾要講的重點只有一個(我強調過很多次了):硬體絕對不是一切~
你要說韌體不算軟體也OK啊,不管他算不算「軟體」,請問他算「硬體」嗎?
既然不是硬體,那還有什麼問題嗎?我要強調的就是這一點而已啊!

另外我也不是只挑我要講的回,你也可以回頭翻一遍~
我本來就從沒針對個別廠商(htc如何…),我前面強調的閣下要不要再回顧一下?

當然硬體絕對是效能的「基本實力」,但是我前面也強調過:硬體絕對不是一切,還需要軟體的配合
我要強調的是,我只是點出樓上某位先生說硬體才是一切的矛盾點而已!


針對其他觀點(htc如何…、sense如何…),我從沒發表過任何意見!
(XE和XL只是用來突顯硬體上的雙核和單核,在不同環境下有不同表現,硬體絕對不是一切!)

PS.心態要健康,海棉體哪裏低級了?別什麼事都往低級的方向去想~表情 #4

阿崴(leomax) 一般網友
發文: 1,340 經驗: 4,538
發表於 2011-11-22 17:46 ,最後編輯於 2011-11-22 18:06
~小胖~說:
「海棉體」.... 不要低級當有趣好不好 =_=韌體基本上都是組合語言層級了人類... 恕刪

小胖大~~無須說太多
不懂的人終究是不懂!!
不懂別人為什麼說安卓介面優化無用的基底理論
你都講出頭緒了還是不懂
我看此人只會搜尋維基百科吧??
不然怎麼會一直把韌體一直要和軟體硬攪一起呢?
系統和軟體也是...
叫他多看點書,圖書館我相信有這方面的資訊! 也不看~~只會在那邊543...
自己先把XL和XE拿來獻寶又要說不是自己講的
大家在講SENSE怎樣自己插話近來硬要說不是講HTC
然後別人已經把XE和XL的未來趨勢說出來了 還是在那邊胡言亂語
硬要說別人說硬體是一切(好像本人只說過在安卓上是以硬體為基準 以現在來看當然是
因為這是事實!!)~~ 真是有夠會加油添醋
一樣都用SENSE 3.5 XE和XL體驗是差不多的
以一致公認的VELLAMO 他只支援測試單核心(因為一樣1.5G的A8阿  而且高通這顆還高通自己就有優化過了 輪的到HTC幫他優化?)
剛好驗證我說的提升10-15%  20%極限  但3.0和3.5不到10%
資料這麼多卻只會當井底之蛙...
以我的SII  原廠未優化
和SENSE自己引以為傲的3.5  XE XL  1045分對上SII 960分 而SE ARC-S 1000分
1.5G 1.2G 1.4G  看出差異沒??
但假如都用上同樣的軟體呢? 這就是為什麼會有介面優化無用理論
就說了 不用把他神話... 要是這樣WIN 98現在一堆人在用
康士坦丁(constantine) 一般網友
發文: 26 經驗: 105
發表於 2011-11-22 18:11

阿崴說:
本人只說過在安卓上是以硬體為基準
為什麼一直逃避問題?好,「以硬體為基準」~

既然以硬體為基準,為什麼目前單核的XL硬是比雙核的XE還順?
既然以硬體為基準,為什麼還要等到「改天」雙核的XE才能完封單核的XL?
既然以硬體為基準,為什麼在相同的硬體上,Android不同版本會有不同效能?
Google和MS到底是「軟體廠商」還是「硬體廠商」?有人叫「韌體廠商」?
再退一步,不管你要叫軟體也好,要硬拗韌體也罷,總之它不是「硬體」吧?

我說過:你對於htc的評論,我沒意見;你對於sense的評論,我也沒意見~
我只是想突顯你說硬體就是一切的矛盾而已!(好吧,你說的是:「以硬體為基準」…)
其他單一廠商、單一機型…我都沒意見!

不要惱羞成怒只會人身攻擊,從一開始本來就好言討論,
你說「有限」,我也部份接受,只是認為這個「有限」的範圍可能不算小…
後來你自己越說越矛盾、越來越無法自緣其說,就開始只會人身攻擊了!
呵~憑添不少笑話!加油囉~
fire007(fire007) 一般網友
發文: 6 經驗: 52
發表於 2011-11-23 18:52
你們為什麼輪番的想要教不想懂的人呢?我沒讀啥書,高職畢,現在從事機械控制器的軟體編寫(for user),你們說的偶了。你們痛恨htc嗎?如果是,偶更了,我會想買moto這支主要是外觀,性能,至於售價,,,,我可以接受。各位大大可以說一下你們到底買不買,,,,剃刀機嗎?

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